ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥ ΤΥΠΟΥ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΗΣ ΕΝΩΣΕΩΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ ΔΟΥΜΑ ΣΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΩΡΑ

Ο Πρόδρομος Εμφιετζόγλου αποδοκιμάστηκε από πολλούς για την απόφασή του να ιδρύσει ένα ακόμη πατριωτικό κόμμα, συμβάλλοντας έτσι στον περαιτέρω κατακερματισμό του λεγομένου πατριωτικού χώρου. Αυτό και αρκετά άλλα είναι ζητήματα, για τα οποία ζητήσαμε εξηγήσεις από τον Εκπρόσωπο Τύπου της Πατριωτικής Ενώσεως, Παναγιώτη Δούμα.

Ο Παναγιώτης Δούμας δεν είναι άγνωστος στο αναγνωστικό κοινό της εφημερίδας μας. Άρθρα και τοποθετήσεις του έχουν φιλοξενηθεί μέσα από αυτές τις σελίδες. Γέννημα θρέμμα του πατριωτικού χώρου, δεν κρύβει το πολιτικό του παρελθόν, όπως άλλοι. Ξεκίνησε ως μαθητής από τη Νεολαία ΕΠΕΝ, υπήρξε ιδρυτικό μέλος και στέλεχος στο Ελληνικό Μέτωπο του Μάκη Βορίδη, ακολούθησε τον τελευταίο στο ΛΑ.ΟΣ. μέχρι και το 2012, ενώ το 2016 τον ξανασυναντάμε ως συνιδρυτή και αντιπρόεδρο της ΝΕΑΣ ΔΕΞΙΑΣ του Φαήλου Κρανιδιώτη. Από την τελευταία αποχώρησε το 2018, λόγω της εν κρυπτώ απόπειρας συνεργασίας του Φαήλου Κρανιδιώτη με τον Κυριάκο Βελόπουλο.

Έκτοτε απομακρύνθηκε από τα πολιτικά κόμματα, εστιάζοντας στην αρθρογραφία και στο Δίκτυο Ελλήνων Συντηρητικών, όπου μαζί με τον Δημήτρη Παπαγεωργίου και τον Ραφαήλ Καλυβιώτη αποτελούν τους βασικούς συντελεστές. Συγχρόνως, απετέλεσε ιδρυτικό μέλος του Εθνικού Συντονιστικού Οργάνου, μίας προσπάθειας, που ως στόχους της έθετε τη συνεργασία όλων των πατριωτικών κομμάτων και λοιπών φορέων, τόσο σε πολιτικό όσο και σε επίπεδο εθνικών κινητοποιήσεων.

Αν μη τι άλλο, πρόκειται για ένα πρόσωπο που γνωρίζει πολύ καλά πρόσωπα και πράγματα στον πατριωτικό χώρο και από τους λίγους που θα μπορούσαν να προβλέψουν τις πολιτικές εξελίξεις στο θολερό τοπίο που διαμορφώνεται στα δεξιά της Νέας Δημοκρατίας.

ΕΩ: κ. Δούμα, να μπούμε κατ’ ευθείαν στο ψητό: Πώς σχολιάζετε τις τελευταίες εξελίξεις με τη διαγραφή του Κωνσταντίνου Μπογδάνου και εμμέσως και της Αφροδίτης Λατινοπούλου από την Εθνική Δημιουργία;

ΠΔ: Όσο κι αν δε θέλω να φανώ μετά Χριστόν προφήτης, ήταν μία απολύτως αναμενόμενη εξέλιξη. Απορώ μάλιστα, πώς ακόμη και οι δύο εναπομείναντες στην εν λόγω συνεργασία κατάφεραν τόσον καιρό να συνυπάρξουν. Ο κ. Τζήμερος είναι ένας ακραιφνής φιλελεύθερος και ο κ. Κρανιδιώτης, απ’ όσο θυμάμαι τουλάχιστον, ήταν ένας άνθρωπος που απεχθάνετο τον φιλελευθερισμό, ρέποντας ιδιαιτέρως προς τον κρατισμό. Διεκρίνετο μάλιστα και για ένα ταξικό μίσος που έτρεφε. Τώρα βέβαια, μιλά για φιλελεύθερη οικονομία. Εν πολλοίς, ας με συγχωρέσουν και οι δύο, αλλά νομίζω ότι η συνεργασία τους πατάει σε εντελώς σαθρές βάσεις. Αυτές επιβαρύνθηκαν ακόμη περισσότερο με την παρουσία μίας πληθωρικής προσωπικότητος σαν του κ. Μπογδάνου.

Οι αλληλοκατηγορίες μεταξύ τους – ο ένας κατηγορεί τους άλλους δύο ότι είναι δεκανίκια και ηχεία του Μαξίμου κι αυτοί λένε ότι ο Μπογδάνος είναι τοξικός, αλαζών, πολιτικάντης και κρατιστής – μαρτυρούν ότι συνεργασίες μαθηματικής λογικής, χωρίς κάποια συνοχή και χωρίς καν αλληλοσεβασμό, χωρίς καν μία κοινή στρατηγική… δεν περπατούν.

ΕΩ: Παρακολουθήσαμε ένα βίντεό σας στο κανάλι του ΔΙ.Ε.ΣΥ., το Right2TheBone, όπου μιλάτε εναντίον των προσωποπαγών πολιτικών κομμάτων. Και τώρα σας βλέπουμε Εκπρόσωπο Τύπου σε ένα κατ’ εξοχήν προσωποπαγές σχήμα. Τι άλλαξε;

ΠΔ: Τίποτε δεν άλλαξε. Εξακολουθώ να είμαι εναντίον των προσωποπαγών κομμάτων. Των κομμάτων που ομοιάζουν με μεγάλα πολιτικά γραφεία, που δεν έχουν συλλογικές διαδικασίες και που λειτουργούν με βάση τις ορέξεις των ηγετών τους. Όμως η Πατριωτική Ένωση δεν είναι κάτι τέτοιο.

Είμαστε εθνικό ψηφοδέλτιο με πρόσωπο κοινής αποδοχής τον Εμφιετζόγλου

ΕΩ: Δεν είναι η Πατριωτική Ένωση προσωποπαγές κόμμα; Πώς γίνεται αυτό, όταν διοικείται από μία τόσο ισχυρή προσωπικότητα σαν του Προδρόμου Εμφιετζόγλου;

ΠΔ: Τυπικά, μπορεί κανείς να το πει αυτό. Πρακτικά και ουσιαστικά όμως, η Πατριωτική Ένωση δεν είναι ένα απλό κόμμα. Είναι μία πλατφόρμα συνεργασίας και ενότητος. Είναι – αν θέλετε – ένα εθνικό ψηφοδέλτιο. Ο δε κ. Εμφιετζόγλου δεν είναι ένας ηγέτης σαν κι αυτούς που έχουμε συνηθίσει. Σαν κι αυτούς που ιδρύουν ένα κόμμα για να κεφαλαιοποιήσουν μία πολιτική πορεία και να μπορέσουν να πουλήσουν τον εαυτό τους ακριβότερα. Ο κ. Εμφιετζόγλου είναι από μόνος του ένα έμβλημα, ένα πρόσωπο κοινής αποδοχής, σαν κι αυτό που θα αναζητούσαν κάποιοι για να μπορέσουν να συνεργαστούν. Πρόκειται δε κατά τη γνώμη μου για ένα ευφυέστατο εγχείρημα. Ο άνθρωπος, αντί να περιμένει να μπορέσουν να συνεργαστούν όλοι αυτοί, έφτιαξε την πλατφόρμα και τους έθεσε προ των ευθυνών τους. Τώρα βέβαια, όλοι αυτοί οι «Νάρκισσοι» προσπαθούν να μας πουν ότι ο Εμφιετζόγλου είναι ένας πολιτικός και άρα έπαψε να είναι αυτό που ήταν. Αλλά ποιος τους πιστεύει; Ο Εμφιετζόγλου είναι ένας σύγχρονος ευπατρίδης, ο οποίος δε χρειάζεται την αναγνώριση και απλά προσφέρει τις υπηρεσίες του στην κατεύθυνση μίας σθεναρής και αξιόπιστης πολιτικής εκπροσώπησης όλων των Ελλήνων πατριωτών.

ΕΩ: Μια στιγμή! Μιλάτε για «Νάρκισσους». Ποιοι είναι αυτοί; Έχετε κάνει συζητήσεις με άλλα κόμματα; Και σε τι στάδιο βρίσκονται;

ΠΔ: Με τον Πρόεδρο από την πρώτη στιγμή συμφωνήσαμε ότι πρέπει να είμαστε σε ανοικτή γραμμή με όλους όσους είναι συμβατοί με τις θέσεις μας. Και δεν είναι λίγοι αυτοί. Άλλωστε, οι περισσότερες διαφορές μέσα στον πατριωτικό χώρο, μόνον ως ιδεολογικές δεν μπορούν να χαρακτηριστούν. Πρόκειται συνήθως για προσωπικές ή μικροπολιτικές διαφορές. Δείτε αυτό που σας ανέφερα πιο πριν. Τις αλληλοκατηγορίες μεταξύ Τζήμερου, Κρανιδιώτη και Μπογδάνου. Είδατε κάτι ιδεολογικό; Σε ιδεολογικό επίπεδο οι όποιες διαφορές αφορούν μόνον ένα μικρό κομμάτι, το οποίο εντάσσω στη σφαίρα αυτού που αποκαλώ «ιδεολογικό αυτισμό». Αφορά κυρίως αυτούς που δεν αντιλαμβάνονται τη διαφορά μεταξύ πολιτικής και ιδεολογίας. Τη διαφορά μεταξύ κόμματος και δεξαμενής σκέψεως.

Οι «Νάρκισσοι» είναι αυτό που λέει ο χαρακτηρισμός. Είναι αυτοί που θεωρούν τον εαυτό τους το «Α» και το «Ω» μίας πολιτικής διαδικασίας. Θέλουν να είναι αρχηγοί ή δε θέλουν κάποιον συγκεκριμένο να είναι αρχηγός, διότι δε θέλουν να επισκιαστούν από αυτόν ή γιατί απλά τον μισούν.

ΕΩ: Θέλετε να μας πείτε με ποιους συζητάτε;

ΠΔ: Σεβόμενος και τους άλλους δε θα σας πω. Μπορώ όμως να σας παραθέσω τα εμπόδια για μία ενδεχόμενη συνεργασία. Για την ακρίβεια, πιστεύω ότι είμαστε πολύ κοντά σε μία διευρυμένη συνεργασία, αν καμφθούν οι εγωισμοί και επικρατήσει η λογική.

Ο Εμφιετζόγλου είναι ο φυσικός ηγέτης μίας πατριωτικής συσπείρωσης

ΕΩ: Αν καταλαβαίνω καλά, η λογική λέει ότι ο Πρόδρομος Εμφιετζόγλου πρέπει να είναι ο ηγέτης μίας πατριωτικής συσπείρωσης;

ΠΔ: Ο Πρόδρομος Εμφιετζόγλου είναι ο φυσικός ηγέτης μίας πατριωτικής συσπειρώσεως. Δεν είμαστε μόνοι μας. Έχουν ενταχθεί στην Πατριωτική Ένωση διάφορα σχήματα. Δεν είναι τα μεγαλύτερα, αλλά είναι σημαντικά. Και μάλλον διακρίνονται για μία πολύ μεγαλύτερη οξυδέρκεια και λογική από τα μεγαλύτερα σχήματα. Και να μην ξεχνά επίσης κανείς ότι κοντά μας έχουμε τα περισσότερα πατριωτικά αυτοδιοικητικά εγχειρήματα της χώρας μας. Τη βάση δηλαδή, τα θεμέλια για ένα πραγματικό πατριωτικό κίνημα.

Όσοι δεν έχουν ακόμη αποφασίσει να μας ακολουθήσουν δεν το κάνουν για πρακτικούς λόγους, αλλά για καθαρά προσωπικούς λόγους. Προφασίζονται ως εμπόδιο την ηλικία του κ. Εμφιετζόγλου ή και την αναπηρία του. Ξεχνούν ωστόσο, ότι ο Πρόεδρος μέσα σε λίγους μήνες έχει γράψει με το αμαξίδιό του πολύ περισσότερα χιλιόμετρα απ’ ότι αυτοί σε όλη τους την πολιτική καριέρα. Και φυσικά, ξεχνούν ότι ο Πρόδρομος Εμφιετζόγλου δε χρειάζεται να αποδείξει τίποτε σε κανέναν ούτε έχει να κερδίσει τίποτε από την πολιτική. Μάλλον να χάσει έχει! Ξεχνούν την ανεπανάληπτη συνεισφορά του στην πατρίδα. Ξεχνούν το ανθρωπιστικό του έργο. Το μόνο που δεν ξεχνούν είναι να κοιτιούνται κάθε μέρα στον καθρέφτη και να βλέπουν στον εαυτό τους το Ναπολέοντα. Και κάπου εκεί ξεχνούν και το ποιοι είναι στην πραγματικότητα. Από πού προέρχονται και σε ποιους απευθύνονται.

ΕΩ: Δε μου ακούγονται τόσο αισιόδοξα όλα αυτά.

ΠΔ: Είμαι φύσιν αισιόδοξος. Άλλωστε, εμείς θα προχωρήσουμε με ή χωρίς αυτούς. Οι πρόσφατες εξελίξεις που συζητήσαμε μας δικαιώνουν. Μοναδικός μας εχθρός είναι ο χρόνος, αλλά και αυτόν μπορούμε να τον νικήσουμε. Κτίζουμε την οργάνωσή μας πανελλαδικά, ανοίγουμε γραφεία, γεμίζουμε τα ψηφοδέλτιά μας με συγκλονιστικούς ρυθμούς και με σημαντικά πρόσωπα που έχουν σχέση με την κοινωνία.

Αισιόδοξος είμαι ωστόσο και ως προς τη διεύρυνση των συνεργασιών. Αργά ή γρήγορα τα πρόσωπα αυτά θα σκεφτούν λογικά, έστω και με ένα ιδιοτελές πρόσημο. Αν όχι όλα, τουλάχιστον κάποια από αυτά. Θα συνειδητοποιήσουν ότι αν δεν συνεργαστούν θα είναι οι μόνοι χαμένοι. Η στρατηγική μας θα μας δικαιώσει.

Ζουν στο μικρόκοσμο των κοινωνικών δικτύων

ΕΩ: Ποια είναι αυτή η στρατηγική και σε τι διαφοροποιείται από τους ανταγωνιστές σας;

ΠΔ: Κατ’ αρχάς, στο ότι δεν τους βλέπουμε ως ανταγωνιστές, ενώ αυτοί μας βλέπουν. Μας επιτίθενται μάλιστα μέσω των κοινωνικών δικτύων. Μία ακόμη εσφαλμένη στρατηγική: Το να ζεις στο μικρόκοσμο των κοινωνικών δικτύων και να νομίζεις ότι τα «Likes» είναι ψήφοι. Τα κοινωνικά δίκτυα είναι εργαλείο. Δεν μπορούν να υποκαταστήσουν τον παραδοσιακό πολιτικό αγώνα, ειδικά στην Ελλάδα. Είναι απλά ένα επιπλέον πεδίο άσκησης πολιτικής. Σε καμία περίπτωση όμως δεν μπορεί να υποκαταστήσει την προσωπική επαφή με το λαό.

Από ‘κει και πέρα, η στρατηγική μας βασίζεται στην συσπείρωση προσωπικοτήτων μέσα από την κοινωνία. Μιλάμε για ανθρώπους που μπορούν να πείσουν το γείτονά τους να τους πιστέψει και να τους ψηφίσει και όχι περσόνες, που δεν μπορούν να πείσουν ούτε τη μάνα τους και θεωρούν ένα ανώνυμο πλήθος από «τρολάκια» ψηφοφόρους.

Θεωρώ ωστόσο πολύ σημαντικό το γεγονός ότι ο κόσμος γνωρίζει ότι η Πατριωτική Ένωση και ο Πρόδρομος Εμφιετζόγλου δε θα τους πουλήσουν. Ότι δε θα ανταλλάξουν τα πάντα με κάποιες καρέκλες. Κι ο κόσμος το γνωρίζει αυτό, χάρις στην προσωπικότητα του Προδρόμου Εμφιετζόγλου. Γνωρίζει ο κόσμος ότι ο Εμφιετζόγλου είναι ίσως ο πιο αντισυστημικός επιχειρηματίας που υπήρξε ποτέ. Πολέμησε το σύστημα και δεν είναι λίγες οι φορές που το κέρδισε. Αν δεν το είχε κάνει αυτό, σίγουρα σήμερα θα ήταν από τους πλουσιότερους ανθρώπους όχι μόνον στην Ελλάδα.

Είναι τόσοι πολλοί οι άνθρωποι που έχουν εργαστεί γι’ αυτόν και έχουν ευεργετηθεί από αυτόν και αποτελούν τα καλύτερα στελέχη αλλά και το ισχυρότερο «κοινωνικό δίκτυο» για το κόμμα μας. Πόσοι είναι οι επιχειρηματίες που αύξαναν κατά πολύ το μισθό των υπαλλήλων τους με βάση το πόσα παιδιά είχαν για να πολεμήσουν το δημογραφικό μαρασμό; Πόσοι είναι οι άνθρωποι που υιοθέτησαν ολόκληρα χωριά, περιφέρειες ολόκληρες για να αντισταθούν στην ερήμωση της ελληνικής περιφερείας; Πόσοι είναι οι άνθρωποι που αντιστάθηκαν στο τουρκικό προξενείο της Κομοτηνής την ώρα που ένα ολόκληρο κράτος δεν το έκανε για να περιορίσουν τον τουρκικό επεκτατισμό; Πείτε μου έστω και έναν επιχειρηματία που έχει επιτελέσει ανάλογο έργο για την ελληνική ομογένεια και τις ελληνικές μειονότητες σε Αλβανία, Ουκρανία και Ρωσία;

Πείτε μου έναν άνθρωπο που έχει φτιάξει ένα ολόκληρο λιμάνι από την τσέπη του μόνο και μόνο για την πίστη του.

Όλα αυτά τα έκανε ο Πρόδρομος Εμφιετζόγλου ως επιχειρηματίας, όχι ως πολιτικός. Και άρα χωρίς κάποιο πολιτικό όφελος και προφανώς χωρίς οικονομικό όφελος. Είναι δυνατόν να υπάρχουν κάποιοι αστείοι τύποι που επιθυμούν να συγκριθούν μαζί του και να τον βάλουν από κάτω τους λες και πρόκειται για κάποιο στελεχάκι; Λες και μιλάμε για μένα, ας πούμε.

ΕΩ: Άρα να υποθέσουμε ότι το ισχυρότερο όπλο του κόμματός σας είναι ο πρόεδρός του;

ΠΔ: Είναι αυτονόητο.

ΕΩ: Δεν καταγράφετε όμως κάποιο ποσοστό στις δημοσκοπήσεις;

ΠΔ: Δε θα σας απαντήσω με το – κλισέ πλέον – ότι οι δημοσκοπήσεις δεν είναι αδιάβλητες και ότι αποτελούν επικοινωνιακό εργαλείο άλλοτε της εκάστοτε κυβερνήσεως και άλλοτε όσων χρηματίζουν τις εταιρείες δημοσκοπήσεων κατά βούληση. Όχι πως δεν το πιστεύω και αυτό. Απλά, όσο πιστευτά είναι για μένα τα ευρήματα των δημοσκοπήσεων που δε μας εμφανίζουν, άλλο τόσο πιστευτά θα ήταν αν μας εμφάνιζαν με ένα ωραίο ποσοστό. Μην ξεχνάτε, ότι στόχος του πρωθυπουργού είναι ο κατακερματισμός της εκ δεξιών του αντιπολιτεύσεως, ώστε στις δεύτερες εκλογές να πριμοδοτηθεί με την ενισχυμένη αναλογική. Αυτό, εύκολα επιτυγχάνεται με όλα τα κόμματα να έχουν ένα καταγεγραμμένο ποσοστό μεταξύ 1 και 2 % στις δημοσκοπήσεις. Ακόμη και ο Βελόπουλος θα κινδύνευε από μία τέτοια πρακτική.

Γνώμη μου είναι ότι αποτελεί πλέον ζήτημα εβδομάδων να εμφανιστούμε στις δημοσκοπήσεις, αλλά για εμάς η μόνη δημοσκόπηση είναι αυτό που θα δείξει η κάλπη. Συνεχίζουμε ως εκ τούτου να αναπτυσσόμαστε πανελλαδικά. Σεπτέμβριο – Οκτώβριο θα κάνουμε και το «μπαμ» στην Αθήνα, όπου θα εστιάσουμε τους επόμενους μήνες.

ΕΩ: Η Αθήνα είναι ο μισός πληθυσμός της χώρας. Μήπως αργήσατε;

ΠΔ: Καθόλου. Ξεκινήσαμε από το δύσκολο. Την περιφέρεια. Τώρα που ο κόσμος θα μαζευτεί στην πρωτεύουσα είναι η καλύτερη στιγμή. Άλλωστε, ποιον να φοβηθούμε; Αυτούς που δεν μπορούν να μαζέψουν 150 άτομα στην περιφέρειά τους;

Ο «χρυσαυγιτισμός» κληρονομήθηκε από τον Κασιδιάρη

ΕΩ: Από αυτά που έχετε πει, να υποθέσουμε ότι δεν υπάρχει κοινός τόπος με το κόμμα του Ηλία Κασιδιάρη;

ΠΔ: Όσο κι αν εμμένω στην προσωπική μου άποψη ότι η δίωξη του κ. Κασιδιάρη και των συναγωνιστών του είναι σε μεγάλο βαθμό μία πολιτική δίωξη, με τον κ. Κασιδιάρη δεν μπορούμε να συνεργαστούμε. Ούτε και κανείς άλλος μπορεί να συνεργαστεί με οποιονδήποτε Χρυσαυγίτη. Άλλωστε, ούτε ο ίδιος επιθυμεί να συνεργάζεται με άλλους Χρυσαυγίτες εξ όσων γνωρίζω.

Εν κατακλείδι, ήταν λάθος του κ. Κασιδιάρη να κάνει κόμμα. Εγκλωβίζει απλά κάποιον κόσμο, ο οποίος ανά πάσα στιγμή κινδυνεύει να μείνει ξεκρέμαστος και στο τέλος από την απογοήτευσή του να πάει σπίτι του. Βλέπετε, πώς το σύστημα προσπαθεί με κάθε τρόπο να τον θέσει εκτός παιχνιδιού. Έπρεπε πρώτα να επιλύσει τις προσωπικές του ποινικές περιπέτειες. Εκτός κι αν έκανε το κόμμα ακριβώς με αυτόν τον σκοπό.

Και φυσικά, θα περίμενα κάποια στιγμή τόσο από τον ίδιο όσο και από τους υπολοίπους μία μεγάλη συγγνώμη. Μια συγγνώμη για τη βλάβη που προκάλεσαν στα εθνικά ιδεώδη, οδηγώντας τα στο περιθώριο, αλλά και αφήνοντάς τα έκθετα στις ορέξεις του κάθε όψιμου πατριώτη.

ΕΩ: Κύριε Δούμα, σας ευχαριστούμε!

ΠΔ: Κι εγώ! Σας ευχαριστώ για την τιμή να φιλοξενήσετε τις απόψεις μου.


Κατεβάστε την συνέντευξη πατώντας εδώ